Συνέντευξη του Γιάννη Μανιάτη γραμματέα της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΠΑΣΟΚ στην εφημερίδα «real news» και στη δημοσιογράφο Κάτια Μακρή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ημέρα εκλογής αντιπροσώπων για το συνέδριο η σημερινή. Με ποια συμμετοχή στις κάλπες θα είστε ικανοποιημένοι;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Στη συμμετοχή δεν μπαίνει πήχης επιτυχίας αλλά πήχης δημοκρατίας. Ζητούμενο είναι η φυγή προς το μέλλον. Φιλοδοξούμε το Συνέδριο να αναδείξει το σύγχρονο, κεντροαριστερό, ευρωπαϊκό κόμμα του Δημοκρατικού Σοσιαλισμού που φιλοδοξεί να είναι το ΠΑ.ΣΟ.Κ., εκφράζοντας αυτό που έρχεται και όχι αυτό που έχει τελειώσει προ πολλού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ομάδες , τάσεις, ένταση, καλποθηρία για την εκλογή αντιπροσώπων. Έχει περιθώριο το κόμμα για τη διεξαγωγή ενός συνεδρίου με χαρακτηριστικά του παρελθόντος; Ποιο είναι κατά τη γνώμη σας το διακύβευμα αυτού του συνεδρίου;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Ο Τάσος Λειβαδίτης κάποτε έγραψε: «Η ειλικρίνεια αρχίζει πάντα εκεί, που τέλειωσαν όλοι οι άλλοι τρόποι να σωθείς». Αυτή η συνειδητοποίηση μας αφορά όλους. Το διακύβευμα είναι ένα κόμμα με στήριξη της παραγωγής νέου εθνικού πλούτου, με δραστικές μεταρρυθμίσεις στους θεσμούς και την οικονομία, με στήριξη του κοινωνικού κράτους και της κοινωνίας των πολιτών, με κάθαρση από κάθε εστία διαφθοράς και ανομίας, με αποκήρυξη του λαϊκισμού, με γενναίες και ειλικρινείς πρωτοβουλίες ενοποίησης της Κεντροαριστεράς, που παλεύει για ανάπτυξη με δημιουργία νέων θέσεων εργασίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η συμμετοχή του ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση με πολιτικά στελέχη είναι ένα θέμα που έχει ήδη κριθεί ή θα συζητηθεί και θα διχάσει το συνέδριο;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Πολιτική με αρχές, σημαίνει ξεκάθαρες επιλογές και ανάληψη του ρίσκου γι΄ αυτές. Με τα καλύτερα και αποτελεσματικότερα στελέχη. Σήμερα, κανένας δεν έχει το περιθώριο να είναι εκ του ασφαλούς και μακριά από το γήπεδο, ¨προπονητής της κερκίδας¨. Στο καμίνι της καθημερινής πολιτικής διαχείρισης της κρίσης δοκιμάζονται και πρόσωπα και κόμματα και ιδεολογίες. Η Κεντροαριστερά έχει σήμερα μπροστά της την πρόκληση να διαμορφώσει σε ιστορικά αντίξοες συνθήκες, ένα νέο μοντέλο υπέρβασης των δημοσιονομικών περιορισμών, με ανάληψη κυβερνητικών πρωτοβουλιών, που θα στηρίζονται στις διαχρονικές της αξίες. Διαφορετικά, θα είναι η κεντροαριστερά της εύκολης κριτικής από τον καναπέ του σαλονιού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τί απαντάτε στους συντρόφους σας που λένε πως το ΠΑΣΟΚ πρέπει να φύγει από την κυβέρνηση και αφήνουν ανοικτό το θέμα της μετεκλογικής συνεργασίας με το ΣΥΡΙΖΑ;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Το ΠΑΣΟΚ στέκεται πάντα στο ύψος των εθνικών περιστάσεων και δίνει πατριωτικό αγώνα για να συνεχίσει η Ελλάδα να ανήκει στις αναπτυγμένες ευρωπαϊκές δημοκρατίες. Η χώρα δεν μπορούσε να αποφύγει το Μνημόνιο, όπως δεν το απέφυγαν Πορτογαλία, Ιρλανδία, ούτε πολύ πρόσφατα η κομμουνιστική κυβέρνηση του Προέδρου Χριστόφια στην Κύπρο. Δεν υπεκφύγαμε, δεν υποκριθήκαμε, δεν στρουθοκαμηλίσαμε. Από την εθνική καταστροφή, επιλέξαμε μια σκληρή αλλά αναγκαία προσέγγιση. Οποιαδήποτε συζήτηση για έξοδό μας από την κυβέρνηση θα είναι μια συζήτηση που θα αμφισβητεί τις μέχρι τώρα θυσίες του λαού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Στο συνέδριο αναμένονται και ηχηρές απουσίες , όπως αυτή του Κ. Σημίτη, της Άννας Διαμαντοπούλου ή της Βάσως Παπανδρέου. Μ΄αυτόν τον τρόπο εκτιμάτε ότι διαρρηγνύουν οριστικά τις σχέσεις τους με το ΠΑΣΟΚ;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Η ιστορία διαμορφώνεται από τις παρουσίες. Η πρόσκλησή μας για συζήτηση και επανεξέταση της φυσιογνωμίας του κόμματος απευθύνεται προς όλους όσοι συνέβαλαν με το έργο τους στη προσπάθεια δημιουργίας μιας σύγχρονης Ελλάδας. Ο Κώστας Σημίτης, η Άννα Διαμαντοπούλου, η Βάσω Παπανδρέου και πολλά άλλα σημαντικά στελέχη, αποτελούν συστατικά στοιχεία αυτής της πολύ δημιουργικής πορείας του ΠΑΣΟΚ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Τι σημαίνει ελληνική «Ελιά» ; Πως το φαντάζεστε ότι θα μπορούσε να γίνει;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Πιστεύω βαθιά στη δημιουργία της μεγάλης Κεντροαριστεράς. Ενός πλειοψηφικού ρεύματος που θα μπορεί να αλλάξει ριζικά το πολιτικό μας σκηνικό και να εγγυηθεί την ισχυρή Ελλάδα, με ανάπτυξη, με κοινωνική συνοχή, με λειτουργία των θεσμών. Αυτό απαιτεί βαθιές υπερβάσεις από όλους μας. Απαιτεί να θέσουμε το συλλογικό συμφέρον πάνω από το ατομικό. Απαιτεί να υπερβούμε αντιλήψεις που στο όνομα της διατήρησης του «μαγαζιού», χάνουν τις εξελίξεις, βλέπουν το δέντρο και χάνουν το δάσος. Αν εμείς τολμήσουμε, θα βρεθούμε προ θετικών εκπλήξεων. Αν αρχίσουμε να βαδίζουμε μαζί ΠΑ.ΣΟ.Κ., ΔΗΜ.ΑΡ. και οι άλλες κινήσεις, θα δείτε πόσοι πολλοί ενεργοί πολίτες θα στηρίξουν την προσπάθειά μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Την Τρίτη έχετε καλέσει όλες τις πολιτικές κινήσεις της Κεντροαριστεράς σε διάλογο. Αν δείτε ότι υπάρχει πεδίο συνεννόησης, είστε διατεθειμένοι να προχωρήσετε σ΄ένα νέο φορέα , ακόμη και με νέο όνομα για να πορευτείτε όλοι μαζί;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Προσερχόμαστε στο διάλογο ως ΠΑ.ΣΟ.Κ., ως βασικός πυλώνας της ελληνικής Κεντροαριστεράς, χωρίς αλαζονεία, χωρίς προαπαιτούμενα, με ανοιχτή καρδιά και ειλικρινή διάθεση εύρεσης κοινών τόπων και κοινών πολιτικών και κοινωνικών δράσεων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Τον Ανδρέα Λοβέρδο γιατί δεν τον καλέσατε σ΄αυτό το διάλογο; Η ΡΙΚΣΣΥ δεν είναι κίνηση της κεντροαριστεράς;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Η ΡΙΚΣΣΥ έχει εμφανισθεί ως επικείμενο κόμμα και όχι ως κίνηση στον ευρύτερο χώρο της Κεντροαριστεράς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η απαντητική επιστολή του Φώτη Κουβέλη στον Ευάγγελο Βενιζέλο έκλεισε την πόρτα για μια σύμπλευση των δυο κομμάτων. Θα επανέλθετε στο μέλλον στην πρόταση σας για διάλογο;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Ο διάλογος για μια μεγάλη μεταρρυθμιστική συμμαχία της Κεντροαριστεράς δεν μπορεί παρά να είναι διαρκής. Η πολιτική όσμωση μεταξύ ιδεολογικά συγγενών κομμάτων που στηρίζουν από κοινού μια κυβέρνηση, σε μια σύγχρονη ευρωπαϊκή κουλτούρα, δεν θα έπρεπε να συνιστά είδηση. Η πρόταση στοχεύει στην αλλαγή του προβληματικού μας πολιτικού συστήματος και απαντά στην ανάγκη ενός τουλάχιστον 30% των συμπολιτών μας, οι οποίοι στις δημοσκοπήσεις δηλώνουν σοσιαλδημοκράτες, σοσιαλιστές και κεντροαριστεροί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ημέρα εκλογής αντιπροσώπων για το συνέδριο η σημερινή. Με ποια συμμετοχή στις κάλπες θα είστε ικανοποιημένοι;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Στη συμμετοχή δεν μπαίνει πήχης επιτυχίας αλλά πήχης δημοκρατίας. Ζητούμενο είναι η φυγή προς το μέλλον. Φιλοδοξούμε το Συνέδριο να αναδείξει το σύγχρονο, κεντροαριστερό, ευρωπαϊκό κόμμα του Δημοκρατικού Σοσιαλισμού που φιλοδοξεί να είναι το ΠΑ.ΣΟ.Κ., εκφράζοντας αυτό που έρχεται και όχι αυτό που έχει τελειώσει προ πολλού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ομάδες , τάσεις, ένταση, καλποθηρία για την εκλογή αντιπροσώπων. Έχει περιθώριο το κόμμα για τη διεξαγωγή ενός συνεδρίου με χαρακτηριστικά του παρελθόντος; Ποιο είναι κατά τη γνώμη σας το διακύβευμα αυτού του συνεδρίου;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Ο Τάσος Λειβαδίτης κάποτε έγραψε: «Η ειλικρίνεια αρχίζει πάντα εκεί, που τέλειωσαν όλοι οι άλλοι τρόποι να σωθείς». Αυτή η συνειδητοποίηση μας αφορά όλους. Το διακύβευμα είναι ένα κόμμα με στήριξη της παραγωγής νέου εθνικού πλούτου, με δραστικές μεταρρυθμίσεις στους θεσμούς και την οικονομία, με στήριξη του κοινωνικού κράτους και της κοινωνίας των πολιτών, με κάθαρση από κάθε εστία διαφθοράς και ανομίας, με αποκήρυξη του λαϊκισμού, με γενναίες και ειλικρινείς πρωτοβουλίες ενοποίησης της Κεντροαριστεράς, που παλεύει για ανάπτυξη με δημιουργία νέων θέσεων εργασίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η συμμετοχή του ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση με πολιτικά στελέχη είναι ένα θέμα που έχει ήδη κριθεί ή θα συζητηθεί και θα διχάσει το συνέδριο;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Πολιτική με αρχές, σημαίνει ξεκάθαρες επιλογές και ανάληψη του ρίσκου γι΄ αυτές. Με τα καλύτερα και αποτελεσματικότερα στελέχη. Σήμερα, κανένας δεν έχει το περιθώριο να είναι εκ του ασφαλούς και μακριά από το γήπεδο, ¨προπονητής της κερκίδας¨. Στο καμίνι της καθημερινής πολιτικής διαχείρισης της κρίσης δοκιμάζονται και πρόσωπα και κόμματα και ιδεολογίες. Η Κεντροαριστερά έχει σήμερα μπροστά της την πρόκληση να διαμορφώσει σε ιστορικά αντίξοες συνθήκες, ένα νέο μοντέλο υπέρβασης των δημοσιονομικών περιορισμών, με ανάληψη κυβερνητικών πρωτοβουλιών, που θα στηρίζονται στις διαχρονικές της αξίες. Διαφορετικά, θα είναι η κεντροαριστερά της εύκολης κριτικής από τον καναπέ του σαλονιού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τί απαντάτε στους συντρόφους σας που λένε πως το ΠΑΣΟΚ πρέπει να φύγει από την κυβέρνηση και αφήνουν ανοικτό το θέμα της μετεκλογικής συνεργασίας με το ΣΥΡΙΖΑ;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Το ΠΑΣΟΚ στέκεται πάντα στο ύψος των εθνικών περιστάσεων και δίνει πατριωτικό αγώνα για να συνεχίσει η Ελλάδα να ανήκει στις αναπτυγμένες ευρωπαϊκές δημοκρατίες. Η χώρα δεν μπορούσε να αποφύγει το Μνημόνιο, όπως δεν το απέφυγαν Πορτογαλία, Ιρλανδία, ούτε πολύ πρόσφατα η κομμουνιστική κυβέρνηση του Προέδρου Χριστόφια στην Κύπρο. Δεν υπεκφύγαμε, δεν υποκριθήκαμε, δεν στρουθοκαμηλίσαμε. Από την εθνική καταστροφή, επιλέξαμε μια σκληρή αλλά αναγκαία προσέγγιση. Οποιαδήποτε συζήτηση για έξοδό μας από την κυβέρνηση θα είναι μια συζήτηση που θα αμφισβητεί τις μέχρι τώρα θυσίες του λαού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Στο συνέδριο αναμένονται και ηχηρές απουσίες , όπως αυτή του Κ. Σημίτη, της Άννας Διαμαντοπούλου ή της Βάσως Παπανδρέου. Μ΄αυτόν τον τρόπο εκτιμάτε ότι διαρρηγνύουν οριστικά τις σχέσεις τους με το ΠΑΣΟΚ;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Η ιστορία διαμορφώνεται από τις παρουσίες. Η πρόσκλησή μας για συζήτηση και επανεξέταση της φυσιογνωμίας του κόμματος απευθύνεται προς όλους όσοι συνέβαλαν με το έργο τους στη προσπάθεια δημιουργίας μιας σύγχρονης Ελλάδας. Ο Κώστας Σημίτης, η Άννα Διαμαντοπούλου, η Βάσω Παπανδρέου και πολλά άλλα σημαντικά στελέχη, αποτελούν συστατικά στοιχεία αυτής της πολύ δημιουργικής πορείας του ΠΑΣΟΚ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Τι σημαίνει ελληνική «Ελιά» ; Πως το φαντάζεστε ότι θα μπορούσε να γίνει;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Πιστεύω βαθιά στη δημιουργία της μεγάλης Κεντροαριστεράς. Ενός πλειοψηφικού ρεύματος που θα μπορεί να αλλάξει ριζικά το πολιτικό μας σκηνικό και να εγγυηθεί την ισχυρή Ελλάδα, με ανάπτυξη, με κοινωνική συνοχή, με λειτουργία των θεσμών. Αυτό απαιτεί βαθιές υπερβάσεις από όλους μας. Απαιτεί να θέσουμε το συλλογικό συμφέρον πάνω από το ατομικό. Απαιτεί να υπερβούμε αντιλήψεις που στο όνομα της διατήρησης του «μαγαζιού», χάνουν τις εξελίξεις, βλέπουν το δέντρο και χάνουν το δάσος. Αν εμείς τολμήσουμε, θα βρεθούμε προ θετικών εκπλήξεων. Αν αρχίσουμε να βαδίζουμε μαζί ΠΑ.ΣΟ.Κ., ΔΗΜ.ΑΡ. και οι άλλες κινήσεις, θα δείτε πόσοι πολλοί ενεργοί πολίτες θα στηρίξουν την προσπάθειά μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Την Τρίτη έχετε καλέσει όλες τις πολιτικές κινήσεις της Κεντροαριστεράς σε διάλογο. Αν δείτε ότι υπάρχει πεδίο συνεννόησης, είστε διατεθειμένοι να προχωρήσετε σ΄ένα νέο φορέα , ακόμη και με νέο όνομα για να πορευτείτε όλοι μαζί;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Προσερχόμαστε στο διάλογο ως ΠΑ.ΣΟ.Κ., ως βασικός πυλώνας της ελληνικής Κεντροαριστεράς, χωρίς αλαζονεία, χωρίς προαπαιτούμενα, με ανοιχτή καρδιά και ειλικρινή διάθεση εύρεσης κοινών τόπων και κοινών πολιτικών και κοινωνικών δράσεων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Τον Ανδρέα Λοβέρδο γιατί δεν τον καλέσατε σ΄αυτό το διάλογο; Η ΡΙΚΣΣΥ δεν είναι κίνηση της κεντροαριστεράς;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Η ΡΙΚΣΣΥ έχει εμφανισθεί ως επικείμενο κόμμα και όχι ως κίνηση στον ευρύτερο χώρο της Κεντροαριστεράς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η απαντητική επιστολή του Φώτη Κουβέλη στον Ευάγγελο Βενιζέλο έκλεισε την πόρτα για μια σύμπλευση των δυο κομμάτων. Θα επανέλθετε στο μέλλον στην πρόταση σας για διάλογο;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ:Ο διάλογος για μια μεγάλη μεταρρυθμιστική συμμαχία της Κεντροαριστεράς δεν μπορεί παρά να είναι διαρκής. Η πολιτική όσμωση μεταξύ ιδεολογικά συγγενών κομμάτων που στηρίζουν από κοινού μια κυβέρνηση, σε μια σύγχρονη ευρωπαϊκή κουλτούρα, δεν θα έπρεπε να συνιστά είδηση. Η πρόταση στοχεύει στην αλλαγή του προβληματικού μας πολιτικού συστήματος και απαντά στην ανάγκη ενός τουλάχιστον 30% των συμπολιτών μας, οι οποίοι στις δημοσκοπήσεις δηλώνουν σοσιαλδημοκράτες, σοσιαλιστές και κεντροαριστεροί.